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Adeptes de la roulette, êtes-vous là?
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cristovil
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MessagePosté le: 08 Avr 2006 20:01    Sujet du message: Répondre en citant

voui t'as vu valo, ça vole haut. (mine de rien, ces quelques mots dit à toute vitesse feraient rougir n'importe quel rappeur en manque d'insparition)
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freddy38
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MessagePosté le: 09 Avr 2006 05:05    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, il est vrai qu'un simple post a amené un dialogue interessant. Ce sujet sur les adeptes de la roulette a permis de connaître les différentes façons de jouer de chacun. Trés instructif!
bonne journée à vous tous
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stefanc
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MessagePosté le: 10 Avr 2006 22:15    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour à tous!
je viens de découvrir ce site qui est vraiment formidable car il regorge de conseils et de réponses que je me posais depuis un moment déjà.
enfin, ce message s'adresse plus particulièrement à Cristovil car moi aussi je suis un adepte de la roulette (française ou européenne mais surtout pas l'américaine, trop risquée à cause de son double zéro).
je ne joue aussi que sur des mises simples : Rouge / Noir, Pair / Impair et Manque / Passe; j'ai d'ailleurs pu lire sur le net que c'était les mises des grands joueurs car elles sont "moins risquées".
de plus, j'attends une suite de 4 avant de miser l'inverse et ce durant quatre tours en appliquant la martingale de Hawks (je double ma mise en cas de perte) mais si je suis toujours perdant au 4 ème coup (soit une suite de 8!), je dis stop et j'accepte l'idée de perdre car les martingales sont très risquées et conduisent indubitablement le joueur à sa perte et puis c'est éprouvant pour les nerfs...
c'est ma tactique avec ses qualités et ses défauts mais je persiste à dire (et à me convaincre car pris dans l'ambience de la boule qui tourne, parfois j'ai aussi la tête qui tourne) qu'il faut accepter que le hasard soit plus fort donc qu'il faut accepter de perdre un peu, plutôt que de perdre beaucoup voire de tout perdre.
Qu'en pensez-vous et notamment toi Cristovil ?
ps : merci à tous pour votre travail et notamment à Pitbulle, un énorme quid à elle seule! Very Happy
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maxetsab
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MessagePosté le: 10 Avr 2006 22:24    Sujet du message: Répondre en citant

Oublie pas d'aller te présenter avant de poster Wink Wink
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cristovil
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MessagePosté le: 11 Avr 2006 02:04    Sujet du message: Répondre en citant

salut Stefanc
heureusement te voilà, je me sentais isolé au milieu de ces joueurs de pokers et autre bandits manchots lol

tu as bien raison de ne pas te laisser emporter par les martingales.
La martingale de Hawks, je l'ai employé à un moment, mais j'ai arrêté (trop stressant, et on gagne peu par rapport aux pertes possibles.

en plus, il faut attendre les écarts, c'est frustrant.

sache que plutôt que jouer l'écart, on peut préférer jouer la forme (les répétitions). tu seras d'accord avec moi pour constater des sorties consécutives assez fréquentes, des séries de 3, 4 ou 5 de suite.

plutôt que se bagarrer sur un écart qui n'en finit pas, autant surfer sur la chance opposée qui cartonne.

bon, il existe une multitudes d'attaques et de gestions de mises, le tout est de trouver celle qui te convient.

pas de souci si tu veux en parler, ça me fait plaisir.

es-tu déjà allé dans un vrai Casino? c'est là que l'effet est le plus fort, non, au niveau des sensation?

je te dis à plus, on échange nos points de vue quand tu veux.
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stefanc
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MessagePosté le: 11 Avr 2006 10:18    Sujet du message: Répondre en citant

salut cristovil.
c'est pas bête du tout ta démarche, je vais essayer de l'appliquer; si j'ai bien compris dès qu'une couleur par exemple sort deux fois de suite, tu rejoues la même couleur jusqu'à avoir une série de 5 et là tu stoppes, j'avoue que je n'avais pas pensé à cette forme d'attaque.
je suis déjà allé plusieurs fois dans un casino mais je n'ai jamais osé rentrer dans la salle consacrée à la roulette, je me suis contenté des
divers bandits manchots; j'essaye pour l'instant différentes tactiques en simulation ou en mode réel afin de me lancer dans un vrai casino, le problème c'est que le pus proche de chez moi se trouve à 150 kms environ et il est ouvert uniquement le vendredi-samedi-dimanche.
argh........... je viens de perdre les 10 euros de bonus chez casino de rêve! j'ai attaqué la même couleur après une suite de 4 mais elle est sortie encore 4 fois et ce en tout début de partie! il y a une chance sur 256 pour que celà arrive ce qui est peu quand même sauf si on joue sur la même table depuis longtemps alors là en début de partie je trouve ça bizarrre; de plus j'ai pu remarquer que les casinos qui utilsent les
logiciels playtech ont souvent des suites de 8 et même très au-delà c'est-à-dire 15 soit une chance sur 32000...
je me suis fait avoir avec le casino de betandwin d'ailleurs qui avait aussi le logiciel playtech et des suites de 8 ou plus, j'en ai vu des dizaines.
depuis quelques jours je "teste" casino tropez où on peut jouer en direct d'ailleurs et des suites (maxi Cool j'en ai vu qu'une seule.
conclusion : j'ai des doutes avec les logiciels, rien ne vaut le "live".
joues-tu sur un site virtuel? si oui lequel? merci pour tes tuyaux, c'est très sympa.
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LittleNemo
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MessagePosté le: 11 Avr 2006 10:34    Sujet du message: Répondre en citant

Faudrait peut-être que tu revois tes notions de probabilités, car la roulette, pas plus que la pièce que tu lances en l'air n'a de mémoire de ce qui est sorti avant. A chaque nouveau tirage, la probabilité de sortie d'une chance simple reste la même: 18/37, soit 0,486.

Qu'il y ait eu une série de 4, 5 ou 20 coups identiques avant, ne change rien, la probabilité ne change pas. Tout ce que nous enseigne les probabilités c'est que sur un nombre infini de tirages, on devrait avoir le même nombre de rouge et de noir, ou de pair et d'impair. Or, on ne joue pas une infinité de fois.
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cristovil
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MessagePosté le: 11 Avr 2006 11:05    Sujet du message: Répondre en citant

tu as raison littlenemo

mais dans les faits, il n'arrivera jamais une suite infinie de rouge, par exemple.
je crois que le maximum observé est de 21 rouges sortis à la suite. il est certain que plus le jeu avance, plus une sortie de rouge peut augmenter, mais cela restera rare, et on peut attendre toute sa vie une attaque.

s'il est vrai qu'il n'y a aucune raison pour que la boule se loge sur la couleur inverse après 10 sorties de suite, l'inverse est également vrai, il n'y a aucune raison pour qu'elle ne s'y arrête pas non plus.

c'est pour ça qu'il ne faut pas baser les attaques sur un écart, car comme tu dis, la boule n'a pas de mémoire, et tout baser sur une progression violente conduit à la catastrophe.

il faut chercher des attaques réalistes, et essayer d'épouser la logique du jeu. si tu observes des permanences, tu remarqueras un dispatch assez réguliers des sorties quand le jeu est dans la norme.

mais les sorties consécutives sont très fréquentes. il vaut mieux parier sur une répétition que de s'obstiner sur un écart qui risque de durer.

les coups sont indépendants, mais la loi des grands nombres se vérifie toujours (sur une longue période il est vrai).

les phases où l'on gagne résultent d'un déséquilibre momentané de cette loi. il faut en profiter, le tout est d'être là quand ça se produit.

de toute façon, il faut essayer de jouer d'une manière logique, appliquer une légère progression financière, et ne pas s'obstiner sur une partie qui part en c...

le débat est vaste et divise de toute manière les spécialistes.

j'en connais certains qui sélectionnent leurs coups à jouer en se basant sur un vieille permanence. ils établissent à l'avance ce qu'ils vont jouer
RRNRNNRRRN etc...

c'est une manière comme une autre de se battre contre le hasard.

au jeu, tu as deux choses:

- le choix de l'attaque (les numéros que tu vas jouer)

- et la gestion de tes mises (comment les moduler en fonction de tes pertes.

Il n'en reste pas moins que, quelque soit ta technique, le hasard reste le hasard.

tu peux juste essayer de le comprendre pour savoir pourquoi tu perd lol
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LittleNemo
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MessagePosté le: 12 Avr 2006 11:31    Sujet du message: Répondre en citant

Je réagissais au post de Stefanc car il utilise des probabilités séquencielles dans ses calculs, et qu'il y a effectivement sur le net des tas d'escrocs qui vendent à prix d'or des systèmes ou des logiciels basés sur les mêmes notions, alors que l'on est à chaque tirage dans le domaine de la probabilité absolue.

Un exemple qui en vaut un autre. Supposons qu'un couple ait 5 garçons et attendent un 6ème enfant.

La probabilité séquencielle nous dirait qu'il y a seulement une chance sur 2 ^ 6 (1/64) pour que le 6ème enfant soit aussi un garçon.

La probabilité absolue nous indique qu'il y a toujours 1 chance sur 2 (probabilité = 0,5) que le sixième enfant soit encore un garçon.
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cristovil
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MessagePosté le: 12 Avr 2006 12:11    Sujet du message: Répondre en citant

je vois que tu es un crack en probabilités, little nemo, tu me files des cours quand tu veux, je prends

bon, je suis d'accord, on ne peut jamais savoir ce qui va sortir au tirage suivant lol une chance sur deux en chances simples, c'est d'une logique implacable.

mais je dis que, même s'il n'existe aucune règle en la matière, il vaut mieux avoir une petite méthode plutôt que de jouer "à l'inspiration".

une méthode, si tu la respectes, vient te guider dans tes choix et enlève à l'incertitude du jeu une autre incertitude: où poser ses jetons?

en effet, il arrive un moment, lorsque tu joues n'importe comment, où tu ne sais littéralement plus QUOI JOUER. J'ai vu des joueurs couvrir le tapis de mises, ajoutant au dernier moment un jeton par-ci, par là, jusqu'à couvrir toutes le possibilités dans un désordre le plus total.

une petite méthode basée sur un brin de logique et d'observation ne te fera pas plus gagner, mais t'apportera un soutien psychologique dans tes choix de jeu.

à chaque fois que j'ai perdu, c'est quand je doutais de ma méthode qui subissait l'écart, et que je changeais de tactique en cours de jeu, me laissant entraîner par mes nerfs plus que par la logique.

en fait, tous mes efforts portent sur la vraie liberté du joueur:

les mises (avec la contrainte du maximum, il est vrai, et aussi celle du capital que l'on possède).

comment gérer ses mises pour éponger ses pertes et faire des bénéfices?

je t'avoue que des heures de tests et d'essais divers ne m'ont pas apportés de réponse satisfaisante, mais au moins, une fois que j'ai trouvé un système qui ne me déplait pas trop, je résous un autre problème du joueur:

combien miser?

ton système te le dit, et tu n'as plus à te poser de question (sauf quand tu perd un peu trop) lol

bon voilà, le débat est enrichissant en tous cas

pour en revenir à Stef, c'est clair qu'il ne faut pas qu'il se lance à corps perdu dans des méthodes non testées sur une longue période.
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stefanc
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MessagePosté le: 12 Avr 2006 14:52    Sujet du message: Répondre en citant

Merci les gars pour vos précieuses remarques - auxquelles soit dit en passant j'adhère totalement - sur mes probabilités séquencielles;

Ma "démarche" n'est pas le résultat de recherche sur le net ni de l'achat d'une quelconque méthode mais seulement d'un lien que je qualifierais d'affectif avec les chiffres 4 et 8 (voire 12).

Cela peut paraître absurde mais je considère ces chiffres comme des chiffres plutôt porte bonheur pour moi : je suis né un 04/08, mon fils est lui aussi né un 04/08, ma femme est née un 04/12, nous habitons au 488 .... bref le 4 et le 8 sont extrèmement récurrents dans ma vie.
Par conséquent, comme la roulette n'est que pur hasard, j'étais tenté d'appliquer "ma méthode" en ayant pour seul but de multiplier ma mise de départ par 4 ou 8 puis une fois mon but atteint de quitter le jeu.

Vos divers réponses m'ont parfois éclaircies alors que d'autres ont semé un grand doute en moi; comme vous avez pu le constater, je débute à la roulette d'où ma démarche qui doit vous paraître déroutante pour ne pas la qualifier de fébrile ... mais poursuivez vos conseils svp, je suis un élève assidu!

Il n'y a de toute évidence aucune méthode miracle contre le hasard, seul la chance peut faire gagner par moments d'où une nécessité de savoir s'arrêter.

PS pour Cristovil : que donnes ton analyse du logiciel très controversé sur la roulette sur bonprojet.com ?
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LittleNemo
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MessagePosté le: 12 Avr 2006 21:28    Sujet du message: Répondre en citant

Lol: mon fils est né un 08/04 ....
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cristovil
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MessagePosté le: 13 Avr 2006 02:05    Sujet du message: Répondre en citant

je n'ai pas encore testé ce logiciel. j'ai noté l'adresse dans un coin, et j'ai oublié.

bon moi perso, j'ai pas d'opinion sur la numérologie et tout ça. Je sais juste que beaucoup de joueurs sont superstitieux.

Je me rappelle aussi, dans le casino où j'allais, les joueurs misaient par rapport à la sortie précédente.

Y avait même le chef de table qui donnait des numéros après chaque sortie. le pire, c'est qu'assez souvent il avait raison, ou que la bille tombait juste à côté.

quand je lui demandait sur quoi ça se basait, il disait que c'était comme ça, certains numéros en annonçaient d'autres.

ceci dit, j'ai pas tenu de statistiques spour savoir si en jouant ses annonces on était bénéficiaire à la fin de la soirée.

d'autres joueurs procédaient ainsi:

quand le 12 sortait, ils jouaient le 21 (inverse), le 3 (2+1), le 24 (2*12)

ils appelaient ça les "figures".

voilà pour ce qui est des numéros, à chacun sa méthode.

pour le jeu simple, je peux te parler d'une technique qui vaut ce qu'elle vaut, à toi de la tester en mode fun.

cela consiste à laisser porter la mise. genre tu mises une pièce à rouge. si rouge sort, tu laisses tout sur le tapis et attend le prochain tirage. si rouge sort encore, tu laisses une nouvelle fois tes mises.

lorsque des séries se présentent, tu peux gagner pas mal avec une seule pièce.

bien évidemment, la rupture de la série entraine la perte de ta pièce, mais tu n'en perd qu'une.

à toi de fixer la limite. il vaut mieux viser les séries de trois, plus fréquentes. si tu cherches des séries plus longues, tu perdras plus souvent mais imagine 7 ou 8 gains consécutifs, ça peut être intéressant.

tu peux attaquer sur les trois chances simultanées pair Impair, Rouge Noir, passe et manque.

Je répète: à tester avant de passer en réel

si je ne me gourre pas dans mes calculs, tu as 1 chance sur 8,6 d'obtenir une série de 3, donc de faire 7 pièce de bénéfice.
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MessagePosté le: 13 Avr 2006 14:13    Sujet du message: Répondre en citant

Bon anniversaire (avec un peu de retard) à ton fils alors LittleNemo.

Vraiment pas bête ta méthode Cristovil, à tester en mode démo; d'ailleurs je ne joue toujours pas en mode réel, tant que je n'ai pas trouvé "la technique" qui me convient et puis reste aussi à trouver le bon casino virtuel, je fais mes simulations chez Europa Casino et surtout chez Casino Tropez qui ont l'air très bien...

J'ai trouvé hier par hasard une autre méthode que je suis en train de tester :

C'est un paroli très spécial, il n'a rien à voir avec une martingale ou autre montante. Il serait plutôt leur contraire !

La méthode est la suivante : en cas de gain, vous laissez votre mise sur la table et vous ajoutez les gains avec jusqu'à ce que la somme accumulée vous rapporte des benefices

Exemple

Par exemple avec des mises de 1 voilà ce que vous accumulez :

1; 2; 4; 8; 16; 32; 64; 128; 256

Au bout de 8 gains consécutifs vous obtenez 256 euros avec des mises de 1.

En cas de perte : il faut ajoutez 1 à votre mise

1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11-12-13-14-15-17-18-etc


Si vous gagnez 3X ou 4X d'affilé mais que vous perdez, vous continuez votre mise la vous en étiez.

1-2-3-4-8-5-6-7-14-28-8

Qu'en pensez-vous ?
A voir sur le long terme?
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cristovil
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MessagePosté le: 13 Avr 2006 14:25    Sujet du message: Répondre en citant

oui, ça ressemble à ce que je te disais, avec une montante pour récupérer les gains.

le problème, c'est que si tu veux aller au bout, il faut être patient. en effet, les séries de 8, c'est toujours quand on joue la chance opposée qu'elle surviennent Laughing Laughing Laughing

c'est pour ça que je préconise des séries plus courtes, sinon c'est galère d'attendre.

d'après mes calculs, tu as une chance sur 318 environ de gagner tes 255 pièces, c'est dire la dérive de l'écart possible.

la question se pose alors:

ne vaut-il pas mieux jouer autre chose?

bon, je l'avoue, je suis un joueur impatient, ce genre de méthode n'est pas pour moi.
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